"Topo" Rodríguez: "Nosotros queremos que Sergio Massa sea el nuevo presidente de la Argentina"

Los diputados Natalia De la Sota y Alejandro “Topo” Rodríguez, que integran el Interbloque Federal y apoyaron la candidatura del gobernador cordobés Juan Schiaretti, confirmaron en una entrevista publicada por Infobae, que respaldarán a Sergio Massa para el balotaje que disputará con el libertario Javier Milei, el 19 de noviembre.

-Terminaron las elecciones y se avecina el balotaje. ¿Qué van a hacer? ¿Milei o Massa?

-Alejandro Rodríguez: A fines de agosto, cuando recién habían terminado las PASO, dijimos que en un balotaje no íbamos a ser ni neutrales ni indiferentes. Lo planteamos frente a Infobae con toda claridad en Brasil que no vamos a apoyar el modelo de Bullrich ni el de Milei porque no es lo que necesita esta etapa de la Argentina.

-Natalia De la Sota: Y porque, además, estamos en las antípodas de lo que plantea La Libertad Avanza. Desde nuestro lugar de Justicialista, en mi caso cordobesa y delasotista y desde una mirada federal no podemos acompañar una propuesta que pone en discusión valores fundamentales y plantea discusiones que la Argentina ya tenía saldadas. Valores como la cooperación en vez de la de la competencia feroz, la solidaridad en vez del individualismo. Lo están diciendo con todas las letras: “Queremos una sociedad que donde prevalezca el interés personal”. Estamos en las antípodas de lo que está planteando La Libertad Avanza.

-¿Entonces apoyan a Massa o van a ser neutrales?

-Rodríguez: Sí, nosotros queremos que Sergio Massa sea el nuevo presidente de la Argentina y esto se da en una coyuntura en lo que no puede haber tercera posición. Es Massa o es Milei. Y en este contexto no tenemos duda que tiene que ser Sergio Massa, el presidente.

-De la Sota: Incluso, desde nuestro lugar de otra fuerza política. Esto no nos convierte en parte del Frente Renovador ni en parte de Unión por la Patria, estamos en una fuerza política distinta. Desde ese lugar, siento en lo personal que tenemos el compromiso de decir qué proyecto y qué idea de país queremos. Y lo digo con la responsabilidad que nos da ser diputados nacionales, y en mi caso de Córdoba. Me animo a decir también que represento a muchos hombres y mujeres del Justicialismo de mi provincia.

-¿Este apoyo implica en un futuro formar parte de un gobierno de Unión por la Patria? Massa convocó a un gobierno de unidad nacional. ¿Se van a sumar?

-Rodríguez: No está en nuestros planes, ni estamos pensando en integrar ningún gobierno. Por lo demás, el llamado a un gobierno de unidad nacional de Massa es interesante, pero habrá que ir viendo sobre la marcha realmente qué es. Sí valoramos la intención de la convocatoria a la Unidad Nacional, pero de la intención a los hechos... habrá que ver cómo se va concretando.

-De la Sota: Habrá que ver pero destaco y valoro esta idea, y lo dije el domingo después de las elecciones cuando lo planteó Massa. Es una idea que mi padre, De la Sota, venía hablando hace diez años: tener un gobierno de unidad nacional, de la reconciliación, el fin de esta grieta que tanto daño nos hizo. Consenso y diálogo, son valores muy claros que venía destacando De la Sota. Y tender puentes, porque no hace falta que estemos todos de acuerdo, ni que pensemos igual. Tener un camino común para definir políticas públicas que sean realmente buenas para la Argentina. “La muerte de la grieta” que dijo Massa me pareció una buena frase, pero tenemos que ver si lo logra. Ante un escenario de tanta disparidad, de dos propuestas tan distintas, nosotros no tenemos duda.

-¿Qué piensa que haría su padre ante este balotaje? ¿Milei, Massa o neutralidad?

-De la Sota: José Manuel de la Sota fue el primer dirigente que hace años puso en valor la urgencia del consenso, del diálogo y de terminar con las divisiones y la violencia que la política viene planteando hace años. Siempre apostó por la búsqueda incansable de las coincidencias que nos permitan construir políticas públicas a largo plazo. Fue además defensor de un Estado solidario, presente y eficaz, como creo que demostró fielmente en cada uno de sus gobiernos. Estoy convencida que no saltaría al vacío

-¿Y qué piensa Lavagna de esta encrucijada? ¿Va a sumarse como asesor o ministro si Massa gana?

-Rodríguez: Sergio Massa ha dicho que si él llega a la Presidencia quiere que Lavagna tenga mucho que ver. Lavagna es reconocido como el verdadero piloto de tormentas que logró la recuperación argentina con empleo, producción, equilibrio fiscal y desendeudamiento. El tiempo dirá...

-Les pido una reflexión por Milei y Macri, que apoyó abiertamente su candidatura.

-De la Sota: Primero es importante decir que respeto profundamente a todos los que han votado a La Libertad Avanza, y eso no está en discusión. En un plano macro, de cuestiones básicas y fundamentales para una sociedad sana, creo que debe tener valores y consensos claros. ¿Cómo vamos a estar a favor o acompañar la idea de una educación pública arancelada con vouchers? ¿Una salud pública también en esas condiciones, donde la competencia y el mercado sean los que las rigen? ¿Cómo vamos a estar de acuerdo con terminar con la relación con El Vaticano, cuando la Iglesia tiene un papel tan fundamental? Sino hablemos con el amigo querido padre Pepe Di Paola la contención que hacen en barrios populares y sectores vulnerables. ¿Cómo vamos a estar de acuerdo con la portación libre de armas? Se ponen en discusión consensos que ya están saldados. No repudian el terrorismo de Estado, hay cosas que no podemos volver atrás. Esta nueva idea de La Libertad Avanza nos hace retroceder muchísimo. Hay una discusión de valores fundamentales que no podemos acompañar.

-Rodríguez: En términos políticos, Milei es el nuevo peón de Macri. Peón en su doble acepción, el nuevo dependiente de un patrón, que es Macri; y peón en el sentido de una nueva pieza de ajedrez que está dispuesta a ser entregada en función de los intereses que tiene Macri. En términos de nuestra identidad, Milei es un candidato que repudia lo más esencial de la argentinidad. Cuando Milei afirma que admira a Margaret Thatcher porque cuando tuvo que decidir pelear una guerra, decidió hacerlo y la ganó -en referencia a la guerra de Malvinas- claramente se pone de frente a los sentimientos de los argentinos.

Finalmente, y lo más importante, son sus propuestas. La dolarización de Milei piensa en Estados Unidos. Los que han sido consultados para un eventual financiamiento de esa propuesta -hace un mes estuve en Estados Unidos- lo que piensan de la dolarización es que es una quimera. Es un país que si dolariza por la restricción monetaria que tiene va a generar automáticamente la vuelta a la emisión de cuasimonedas. Sus propuestas, su identidad y su posicionamiento político son todo lo contrario de lo que nosotros queremos para la Argentina.

-¿Y Macri, esta aparición que tuvo ahora y el apoyo que le dio a a Milei?

-De la Sota: Macri está mostrando lo que se venía diciendo, que apoya estas ideas y este proyecto de país, con un Estado retirado, con un Estado ausente, con la vuelta a discusiones ya saldadas. Está mostrando lo que todo el mundo sospechaba y que quizá es su esencia, esta mirada libertaria y anarcocapitalista, que plantea La Libertad Avanza.

Y hablándoles a los cordobeses, simplemente para que reflexionemos, esta propuesta de un Estado retirado, de un Estado minimizado, con el sálvese quien pueda y la ley de la selva. Tenemos cuestiones que han ayudado mucho a Córdoba a lo largo de estos años. La infraestructura que se desarrolló en todos estos estos años es fenomenal, en materia de rutas, caminos, las cuestiones sociales, los programas de trabajo joven -el PPP, me van a entender los cordobeses, como es el Programa Primer Paso- el Boleto Educativo, donde viajan gratis alumnos y docentes y no docentes, se trasladan gratis a sus lugares de trabajo, porque no pagan el boleto de colectivo. Todo eso es el Estado y sin Estado todas estas cosas no hubieran sido posibles.

Más allá de las diferencias que podamos tener con Unión por la Patria y con el mismo candidato, yo quiero poder discutir estos temas que tienen que ver con un Estado presente, con alguien que entienda la misma lógica. ¿Qué puedo discutir con Javier Milei si no quiere un Estado presente? Todas estas cosas que se han logrado en mi provincia y por eso las menciono las quiero discutir. Y las quiero discutir desde otra fuerza política, pero las quiero discutir con alguien que piense que el Estado tiene que estar presente. Aún con las diferencias, estoy diciendo “quiero discutir en un mismo idioma, peleando y exigiendo lo que los cordobeses y cada provincia necesita”, pero con alguien que puede entender.

-Córdoba se constituyó como la capital nacional del antikirchnerismo. ¿Cómo se le habla a un cordobés para que entienda la posición de la hija de De la Sota que está dispuesta a apoyar una propuesta política que está identificada con el kirchnerismo y que sus listas están integradas por kirchneristas?

-De la Sota: Me parece que ya la discusión kirchnerismo-antikirchnerismo que tenemos es un poco antigua. Massa ha demostrado y está planteando que su gobierno va a ser “su gobierno”. Con todas las diferencias que podemos tener, todos los desencuentros que hemos tenido -que han sido reales, es verdad- y que tuvimos muchos desencuentros con los gobiernos anteriores, tenemos que poder discutir los temas que a la gente le importan, que son trabajo, producción, la industria de Córdoba. ¿Cómo vamos a discutir con un Javier Milei que quiere romper las relaciones con China, con Brasil, cuando Brasil es nuestro primer socio comercial en la industria automotriz, en la soja ¡nosotros le vendemos a Brasil! Esta reflexión es la que quiero hacer.

¿Estamos de acuerdo con todo lo que plantea Unión por la Patria o con todo lo que ha venido haciendo? No, y somos los primeros que no vamos a claudicar nuestra bandera. Córdoba no va a claudicar sus banderas, y lo digo a título personal. Vamos a seguir pidiendo por un país más federal, porque se distribuyan los subsidios al transporte equitativamente. Vamos a seguir pidiendo beneficios para nuestro sector productivo. Pero quiero discutirlo con alguien que pueda entender que el Estado tiene que estar presente. Con nuestras diferencias, pero quiero discutirlo con alguien que no diga que el Estado se tiene que retirar y que sea la ley de la selva.

-Juan Schiaretti, el gobernador de Córdoba, que fue candidato a presidente de Hacemos por Nuestro País, tomó otro camino. Martín Llaryora, que es el gobernador electo, también. Los dos decidieron la prescindencia. ¿Cuál es su mirada sobre eso?

-De la Sota: Soy muy respetuosa de las posiciones políticas del gobernador actual. Ha sido candidato a presidente y ha hecho una gran elección, sumando diputados al Bloque Federal y me parece muy importante. Soy muy respetuosa pero necesito, a título personal, siento la necesidad de manifestarme. Tengo la suerte de que nuestro espacio es un espacio democrático, donde nadie me va a cuestionar que pueda decir lo que pienso.

-¿Seguro? Lo planteo por la fuerte resistencia que tiene el votante cordobés a Unión por la Patria.

-De la Sota: Seguro... Nosotros tenemos una historia también del justicialismo. De la Sota planteó hace diez años estas cosas. ¿Cómo podemos no estar de acuerdo con pensar en un gobierno de unidad, pensar en la reconciliación de los argentinos, terminar con la grieta? Insisto, quiero discutir desde otra fuerza política, pero con alguien que pueda entender un lenguaje común.

-Rodríguez: Macri fue el único presidente de la historia argentina que intentó una reelección y la perdió. Por eso ahora no se animó a ser candidato. Está teniendo un protagonismo tardío, expresando a una fracción del PRO. Ni siquiera todo el PRO, ni la Unión Cívica Radical, ni la Coalición Cívica se han expedido en el sentido que se expide Macri. Tiene derecho a hacer esa expresión, pero es un protagonismo tardío.

Respecto del voto del federalismo a Massa, me parece que es un desafío que Massa se tiene que ganar, tiene que hacer un esfuerzo importante para convencer y lograr adhesión de un voto federal que todavía no lo ha acompañado. Tiene que sincerar lo que está pasando con los biocombustibles en la Argentina. Hay que subir el nivel de corte en el biodiesel, por lo menos al 20%, y el bioetanol al 27%.

Massa tiene que comprometerse a aprobar cuando sea presidente una ley de cero impuesto a las Ganancias a todas las pymes que reinviertan sus utilidades en bienes de capital y que generen empleo, cosa que no ha hecho. Deberá ganarse en esta etapa, de aquí al 19 de noviembre, parte del voto federal, no para sintonizar electoralmente sino porque tiene que incluirlo en su nueva propuesta para la Argentina.

-¿Se van a mantener como interbloque federal? ¿No se van a sumar tampoco en el Congreso a Unión por la Patria?

-De la Sota: Para que quede clarísimo. Que yo en lo personal esté diciendo que, ante estas ofertas electorales frente a un balotaje, apoyo a Sergio Massa, porque estoy en las antípodas absolutas de Javier Milei, no quiere decir que me sume a Unión por la Patria, que deje mi partido. Soy la hija del fundador de Unión por Córdoba, que ha gobernado estos últimos años la provincia, con Schiaretti, hoy con Martín Llaryora, y que han hecho buenos gobiernos. Yo soy eso, esa es mi casa. Puedo coincidir, puedo tener alguna diferencia -muchas diferencias hemos tenido estos tiempos- pero eso no me saca de mi lugar. Yo desde el lugar de otra fuerza política, hoy oposición a este gobierno, estoy diciendo que voy a apoyar a Massa porque creo que lo demás es un salto vacío.

-Rodríguez: Y en términos parlamentarios, somos y seguiremos siendo parte del Interbloque Federal, que somos parte esencial de ese interbloque, en mi caso hasta el 9 de diciembre.